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	<title>Commenti a: Calatrava: vilipendio alla Costituzione?</title>
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	<description>Il sito Web</description>
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		<title>Di: Roberto Scano</title>
		<link>http://robertoscano.info/random-bits/calatrava-vilipendio-alla-costituzione/comment-page-2/#comment-1597</link>
		<dc:creator>Roberto Scano</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Aug 2008 14:18:00 +0000</pubDate>
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		<description>Effettivamente queste iniziative sono da enciclopedia, ma se ritengono che sono solo pubblicità per qualcuno, beh, anzichè su Wikipedia l&#039;iniziativa andrà sulle cartacee :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Effettivamente queste iniziative sono da enciclopedia, ma se ritengono che sono solo pubblicità per qualcuno, beh, anzichè su Wikipedia l&#8217;iniziativa andrà sulle cartacee <img src='http://robertoscano.info/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Di: Claude Almansi</title>
		<link>http://robertoscano.info/random-bits/calatrava-vilipendio-alla-costituzione/comment-page-2/#comment-1596</link>
		<dc:creator>Claude Almansi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Aug 2008 14:15:49 +0000</pubDate>
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		<description>Ah, capisco.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah, capisco.</p>
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		<title>Di: Roberto Scano</title>
		<link>http://robertoscano.info/random-bits/calatrava-vilipendio-alla-costituzione/comment-page-1/#comment-1595</link>
		<dc:creator>Roberto Scano</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Aug 2008 13:43:45 +0000</pubDate>
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		<description>Claude, per Wikipedia ho trovato una sorta di &quot;censura&quot; che ho bloggato qui:

http://robertoscano.info/random-bits/wikipedia-enciclopedia-libera-di-censurare/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Claude, per Wikipedia ho trovato una sorta di &#8220;censura&#8221; che ho bloggato qui:</p>
<p><a href="http://robertoscano.info/random-bits/wikipedia-enciclopedia-libera-di-censurare/" rel="nofollow">http://robertoscano.info/random-bits/wikipedia-enciclopedia-libera-di-censurare/</a></p>
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		<title>Di: Claude Almansi</title>
		<link>http://robertoscano.info/random-bits/calatrava-vilipendio-alla-costituzione/comment-page-1/#comment-1594</link>
		<dc:creator>Claude Almansi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Aug 2008 13:29:13 +0000</pubDate>
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		<description>E se utilizzassimo &lt;a href=&quot;http://it.semapedia.org/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Semapedia&lt;/a&gt;, che consente di taggare i monumenti veri con codice a barra (veramente a quadretti) che, letto con un cellulare o altro aggeggio portatile con capacità Web, porta alla pagina di Wikipedia corrispondente. Ovviamente andrebbe anche aggiornata un po&#039; la pagina &lt;a href=&quot;http://it.wikipedia.org/wiki/Ponte_di_Calatrava&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;it.wikipedia.org/wiki/Ponte_di_Calatrava&lt;/a&gt;, completando la parte sulle proteste dei disabili e introducendo dei sottotitoli e un sommario.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>E se utilizzassimo <a href="http://it.semapedia.org/" rel="nofollow">Semapedia</a>, che consente di taggare i monumenti veri con codice a barra (veramente a quadretti) che, letto con un cellulare o altro aggeggio portatile con capacità Web, porta alla pagina di Wikipedia corrispondente. Ovviamente andrebbe anche aggiornata un po&#8217; la pagina <a href="http://it.wikipedia.org/wiki/Ponte_di_Calatrava" rel="nofollow">it.wikipedia.org/wiki/Ponte_di_Calatrava</a>, completando la parte sulle proteste dei disabili e introducendo dei sottotitoli e un sommario.</p>
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		<title>Di: antonino</title>
		<link>http://robertoscano.info/random-bits/calatrava-vilipendio-alla-costituzione/comment-page-1/#comment-1583</link>
		<dc:creator>antonino</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Aug 2008 13:46:37 +0000</pubDate>
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		<description>da avvocato e sordo, quindi conoscitore e esperto (sulla mia pelle) di certe pratiche discriminatorie, leggendo tutte le opinioni espresse, rimango colpito dall&#039;assoluta assenza, nelle opinioni di chi vuole che il ponte sia inaugurato e che abbia il nome di &quot;ponte della costituzione&quot;, di forme di rispetto e considerazione delle persone con disabilità. leggo proposte assurde ... leggo proposte che di fatto legittimano la segregazione e l&#039;esclusione ... leggo proposte che di fatto rendono venezia, patrimonio dell&#039;umanità secondo unesco, patrimonio di pochi. quindi è giusto secondo me affermare che il ponte è illegale. è una forma di libertà di espressione, perchè la legge deve essere conosciuta da tutti e vale per tutti. senza eccezioni.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>da avvocato e sordo, quindi conoscitore e esperto (sulla mia pelle) di certe pratiche discriminatorie, leggendo tutte le opinioni espresse, rimango colpito dall&#8217;assoluta assenza, nelle opinioni di chi vuole che il ponte sia inaugurato e che abbia il nome di &#8220;ponte della costituzione&#8221;, di forme di rispetto e considerazione delle persone con disabilità. leggo proposte assurde &#8230; leggo proposte che di fatto legittimano la segregazione e l&#8217;esclusione &#8230; leggo proposte che di fatto rendono venezia, patrimonio dell&#8217;umanità secondo unesco, patrimonio di pochi. quindi è giusto secondo me affermare che il ponte è illegale. è una forma di libertà di espressione, perchè la legge deve essere conosciuta da tutti e vale per tutti. senza eccezioni.</p>
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		<title>Di: Roberto Scano</title>
		<link>http://robertoscano.info/random-bits/calatrava-vilipendio-alla-costituzione/comment-page-1/#comment-1579</link>
		<dc:creator>Roberto Scano</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Aug 2008 12:18:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://robertoscano.info/?p=189#comment-1579</guid>
		<description>1) si è incantato il disco? Ancora sicuro che l&#039;ovovia è la soluzione che consentirà ai disabili motori di transitare per il ponte? Poniamo che questa idea sia pure vera, e gli altri disabili? Sono anche loro figli di un Dio minore?
2) non ho paura a dichiarare quanto ho detto, l&#039;ha dichiarato anche un avvocato su questo blog (ed è stato riportato oggi sulla stampa locale). A dire se sarà illegale o meno sarà l&#039;azione giudiziaria che sarà avviata dalle associazioni: lasciamo alla magistratura il compito di capire chi ha &quot;sbagliato&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1) si è incantato il disco? Ancora sicuro che l&#8217;ovovia è la soluzione che consentirà ai disabili motori di transitare per il ponte? Poniamo che questa idea sia pure vera, e gli altri disabili? Sono anche loro figli di un Dio minore?<br />
2) non ho paura a dichiarare quanto ho detto, l&#8217;ha dichiarato anche un avvocato su questo blog (ed è stato riportato oggi sulla stampa locale). A dire se sarà illegale o meno sarà l&#8217;azione giudiziaria che sarà avviata dalle associazioni: lasciamo alla magistratura il compito di capire chi ha &#8220;sbagliato&#8221;.</p>
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	<item>
		<title>Di: Alessandro</title>
		<link>http://robertoscano.info/random-bits/calatrava-vilipendio-alla-costituzione/comment-page-1/#comment-1578</link>
		<dc:creator>Alessandro</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Aug 2008 12:12:13 +0000</pubDate>
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		<description>1) se i passi normativi siano o no stati rispettati non sta a me dirlo. Ma il risultato finale sarà quello dell&#039;ovovia, che permetterà ai disabili motori di transitare per il ponte.
2) Non è del tutto vero. La magistratura contabile ha quel ruolo, ma la magistratura ordinaria valuta tutto l&#039;iter, dall&#039;appalto alla realizzazione, quindi comprende anche quell&#039;aspetto. Oltretutto è molto azzardato dire che il ponte è illegale...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1) se i passi normativi siano o no stati rispettati non sta a me dirlo. Ma il risultato finale sarà quello dell&#8217;ovovia, che permetterà ai disabili motori di transitare per il ponte.<br />
2) Non è del tutto vero. La magistratura contabile ha quel ruolo, ma la magistratura ordinaria valuta tutto l&#8217;iter, dall&#8217;appalto alla realizzazione, quindi comprende anche quell&#8217;aspetto. Oltretutto è molto azzardato dire che il ponte è illegale&#8230;</p>
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		<title>Di: Roberto Scano</title>
		<link>http://robertoscano.info/random-bits/calatrava-vilipendio-alla-costituzione/comment-page-1/#comment-1575</link>
		<dc:creator>Roberto Scano</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Aug 2008 11:43:12 +0000</pubDate>
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		<description>Ciao Alessandro, quando parlo con te mi sembra di parlar con Cacciari o con la Rumiz :-)
Ti rispondo perchè ti sbagli:
1. l&#039;ovovia non è un&#039;opera per rendere accessibile il ponte ma una soluzione per ovviare ad una mancanza, una &quot;leggerezza&quot; (c&#039;è pure il video di Cacciari che lo testimonia) rispetto all&#039;applicazione della normativa. Vi sono poi altre problematiche per altre categorie di utenti con disabilità che non sono state considerate.
2. collegandomi al punto 1, la verifica di cui parli chiaramente si occupa di verificare se vi siano stati &quot;rigonfiamenti&quot; nei costi. Qui stiam parlando che è stato finanziato (con soldi pubblici, e la legge sulle barriere architettoniche lo vieta) un&#039;opera il cui progetto non rispettava i requisiti di legge. Quindi è TUTTO il ponte che è illegale.
3. Per questo ultimo punto, ovvero sul nome, stiamo avviando una nuova iniziativa che sarà resa pubblica lunedì. Nulla di battagliero, solo richiesta di buon senso (come daltronde tutte le richieste che stiam facendo).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ciao Alessandro, quando parlo con te mi sembra di parlar con Cacciari o con la Rumiz <img src='http://robertoscano.info/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
Ti rispondo perchè ti sbagli:<br />
1. l&#8217;ovovia non è un&#8217;opera per rendere accessibile il ponte ma una soluzione per ovviare ad una mancanza, una &#8220;leggerezza&#8221; (c&#8217;è pure il video di Cacciari che lo testimonia) rispetto all&#8217;applicazione della normativa. Vi sono poi altre problematiche per altre categorie di utenti con disabilità che non sono state considerate.<br />
2. collegandomi al punto 1, la verifica di cui parli chiaramente si occupa di verificare se vi siano stati &#8220;rigonfiamenti&#8221; nei costi. Qui stiam parlando che è stato finanziato (con soldi pubblici, e la legge sulle barriere architettoniche lo vieta) un&#8217;opera il cui progetto non rispettava i requisiti di legge. Quindi è TUTTO il ponte che è illegale.<br />
3. Per questo ultimo punto, ovvero sul nome, stiamo avviando una nuova iniziativa che sarà resa pubblica lunedì. Nulla di battagliero, solo richiesta di buon senso (come daltronde tutte le richieste che stiam facendo).</p>
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	<item>
		<title>Di: Alessandro</title>
		<link>http://robertoscano.info/random-bits/calatrava-vilipendio-alla-costituzione/comment-page-1/#comment-1571</link>
		<dc:creator>Alessandro</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Aug 2008 08:26:28 +0000</pubDate>
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		<description>Possibili risposte ai tre punti:
Punto 1) L&#039;opera per rendere accessibile il ponte sarà l&#039;ovovia in corso di realizzazione.
Punto 2) C&#039;è già una verifica contabile in corso (Corte dei Conti) e una della Magistatura Ordinaria, mi sembra possano bastare.
Punto 3) Visto che l&#039;ovovia è in corso di realizzazione, mi sembra del tutto infondato.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Possibili risposte ai tre punti:<br />
Punto 1) L&#8217;opera per rendere accessibile il ponte sarà l&#8217;ovovia in corso di realizzazione.<br />
Punto 2) C&#8217;è già una verifica contabile in corso (Corte dei Conti) e una della Magistatura Ordinaria, mi sembra possano bastare.<br />
Punto 3) Visto che l&#8217;ovovia è in corso di realizzazione, mi sembra del tutto infondato.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Diego</title>
		<link>http://robertoscano.info/random-bits/calatrava-vilipendio-alla-costituzione/comment-page-1/#comment-1569</link>
		<dc:creator>Diego</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Aug 2008 20:03:48 +0000</pubDate>
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		<description>Quando la forma è anche sostanza...la proposta del sindaco di ricordare i 60 anni della Costituzione Italiana dedicando ad essa la passerella di Calatrava sulla quale vi sono perplessità, definiamole così almeno finchè la magistratura non abbia fatto chiarezza...sui costi, sui difetti di progettazione, sui problemi di realizzazione, sulla reale utilizzabilità, e palesi violazioni di legge, quale quella sull&#039;accesibilità, tamponate con la solita soluzione all&#039;italiana (costosa, complessa e praticamente inutile) è indice della cultura giuridica e della sensibilità istituzionale dell&#039;amministrazione veneziana. Se la sostanza è che l&#039;amministrazione ha speso fondi pubblici per un&#039;opera almeno discutibile, in un momento in cui il comune non naviga nell&#039;oro (almeno ogni giorno così ci riferiscono) e non ha soldi per risolvere nemmeno le problematiche sociali urgenti, non parliamo poi della produzione culturale ecc., e continua a definirla un meraviglioso esempio di architettura contemporanea...(si salvi chi puòòò) di cui Venezia aveva assolutamente bisogno...(visto che la città è povera di architetture...), ora si perde nel dibattito sul nome, e non solo del ponte (che ormai resterà &quot;ponte di Calatrava&quot; rassegnamoci...) ma anche dell&#039;intera Ple. Roma...area anche questa piena di problemi, che sembra un po&#039; il circuito di formula uno di Montecarlo, un po&#039; una caotica piazza di una città del terzo mondo con auto, pulman, pedoni ovunque, una pensilina coperta che non si sa a cosa serva e gente che aspetta in &quot;corridoi&quot; strettissimi tra autobus e autobus...bravi gli autisti a non prender sotto qualcuno...a proposito...chissa se le carrozzelle dei disabili riescono a muoversi in questa giungla, e invece di metterci seriamente mano...pensa a cambiar nome anche a quello??? Andiamo avanti cosìììì, magari prossimamente cambieremo il nome della zona della Salute...Piazzale Ando o meglio PuntaAndo??? Visto che ci siamo...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quando la forma è anche sostanza&#8230;la proposta del sindaco di ricordare i 60 anni della Costituzione Italiana dedicando ad essa la passerella di Calatrava sulla quale vi sono perplessità, definiamole così almeno finchè la magistratura non abbia fatto chiarezza&#8230;sui costi, sui difetti di progettazione, sui problemi di realizzazione, sulla reale utilizzabilità, e palesi violazioni di legge, quale quella sull&#8217;accesibilità, tamponate con la solita soluzione all&#8217;italiana (costosa, complessa e praticamente inutile) è indice della cultura giuridica e della sensibilità istituzionale dell&#8217;amministrazione veneziana. Se la sostanza è che l&#8217;amministrazione ha speso fondi pubblici per un&#8217;opera almeno discutibile, in un momento in cui il comune non naviga nell&#8217;oro (almeno ogni giorno così ci riferiscono) e non ha soldi per risolvere nemmeno le problematiche sociali urgenti, non parliamo poi della produzione culturale ecc., e continua a definirla un meraviglioso esempio di architettura contemporanea&#8230;(si salvi chi puòòò) di cui Venezia aveva assolutamente bisogno&#8230;(visto che la città è povera di architetture&#8230;), ora si perde nel dibattito sul nome, e non solo del ponte (che ormai resterà &#8220;ponte di Calatrava&#8221; rassegnamoci&#8230;) ma anche dell&#8217;intera Ple. Roma&#8230;area anche questa piena di problemi, che sembra un po&#8217; il circuito di formula uno di Montecarlo, un po&#8217; una caotica piazza di una città del terzo mondo con auto, pulman, pedoni ovunque, una pensilina coperta che non si sa a cosa serva e gente che aspetta in &#8220;corridoi&#8221; strettissimi tra autobus e autobus&#8230;bravi gli autisti a non prender sotto qualcuno&#8230;a proposito&#8230;chissa se le carrozzelle dei disabili riescono a muoversi in questa giungla, e invece di metterci seriamente mano&#8230;pensa a cambiar nome anche a quello??? Andiamo avanti cosìììì, magari prossimamente cambieremo il nome della zona della Salute&#8230;Piazzale Ando o meglio PuntaAndo??? Visto che ci siamo&#8230;</p>
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